 |
Temat czatu: Wwyniki Grupy DUON za 2012 rok oraz perspektywy rozwoju Grupy |
|
Środa, 20 marca godzina 13:00 |
 |
Na pytania inwestorów będzie odpowiadał...
Mariusz Caliński sprawuje funkcję Prezesa Grupy DUON S.A. od kwietnia 2011 roku, odpowiadając za obszary związane z zarządzaniem strategicznym, rozwojem i komunikacją. Związany z rynkiem gazu oraz Grupą DUON od 2008 roku, kiedy objął funkcję Dyrektora Generalnego a następnie Prezesa Zarządu w spółce KRI S.A. Wcześniej zarządzał Sulzer Chemtech Polska. Jest absolwentem Uniwersytetu Ekonomicznego w Poznaniu.
Opis spółki:
Grupa Kapitałowa DUON jest jednym z wiodących prywatnych dystrybutorów gazu ziemnego w Polsce oraz najszybciej rozwijających się sprzedawców na krajowym rynku energii elektrycznej i gazu. Prowadzi działalność w dwóch podstawowych obszarach: infrastruktury i obrotu.
Segment infrastruktury
Działalność Grupy w segmencie infrastruktury skupia się na dostawach gazu ziemnego sieciowego i skroplonego LNG poprzez własną infrastrukturę, to jest poprzez sieci dystrybucyjne oraz stacje regazyfikacji gazu LNG. Gaz ziemny jest pozyskiwany przez Grupę zarówno ze źródeł krajowych jak i zagranicznych, m.in. w Rosji i Belgii.
Obecnie Grupa posiada ponad 463 km własnych gazociągów w 10 lokalizacjach sieciowych, przyłączonych do krajowego systemu gazowego oraz 20 instalacji opartych o LNG. Do gazociągów posiadanych przez Grupę DUON przyłączonych jest ponad 3880 klientów, zarówno instytucjonalnych jak i indywidualnych.
W ramach segmentu infrastruktury Grupa prowadzi także sprzedaż gazu płynnego LPG, ciepła oraz usług transportowych gazu LNG. Rozwija także projekty w oparciu o kogenerację.
Segment obrotu
W ramach segmentu obrotu Grupa prowadzi sprzedaż gazu ziemnego i energii elektrycznej odbiorcom końcowym na zasadzie TPA (ang. Third Party Access), tj. poprzez sieci podmiotów trzecich - operatorów systemów przesyłowych i dystrybucyjnych. Gaz i energia elektryczna są kupowane przez Grupę na hurtowych rynkach w Polsce i Europie (np. na giełdach energii) oraz dostarczane do klientów indywidualnych oraz korporacyjnych za pomocą infrastruktury należącej do stron trzecich.
W 2012 roku Grupa przeprowadziła akcje promocyjne sprzedaży prądu m.in. za pośrednictwem portali zakupów grupowych, portali aukcyjnych oraz kart prepaid dystrybuowanych w salonach prasowych Inmedio. Obecnie dostarcza energię do około 5000 odbiorców.
W związku z wprowadzonymi i planowanymi zmianami organizacyjnymi i legislacyjnymi na rynku gazu w Polsce (m.in. uruchomienie giełdy gazu, zmiana IRIESP, działania zaplanowane w „Mapie drogowej uwolnienia cen gazu”), otwierają się możliwości obrotu gazem na zasadzie TPA. DUON jako pierwszy w Polsce wprowadził do swojej oferty dual fuel, tj. dostawy łączone prądu i energii elektrycznej. Rozwój sprzedaży dual fuel uzależniony będzie od wspomnianych uwarunkowań rynkowych.
Poniżej znajdą Państwo zapis czatu.
Jeśli nie znajdą Państwo odpowiedzi na swoje pytania
zapraszamy do kontaktu pod adresami:
ir@duon.pl lub mdasal@sii.org.pl
Moderator: Czat z Mariuszem Calińskim - Prezesem Zarządu Grupy DUON rozpocznie się w najbliższą środę, 20 marca o godzinie 13.00. Zachęcamy do zadawania pytań już teraz!
Moderator: Witam serdecznie na czacie. Przez najbliższą godzinę jestem do Państwa dyspozycji - zapraszam do zadawania pytań i zapoznania się z zamieszczoną poniżej prezentacją.
Przedstawiciel: Czy mogą Państwo przybliżyć pozycję Grupy po restrukturyzacji, na Polskim rynku? Co się zmieniło? Co trzeba poprawić?
Mariusz Caliński: Restrukturyzacja Grupy została w 2012 r. zakończona – osiągnęliśmy zakładane 3 mln PLN efektów synergii po połączeniu KRI i CP Energia w 2011 r. , zdecydowanie poprawiliśmy wyniki finansowe oraz wskaźniki zadłużenia, nowy segment działalności – obrót gazem i energią elektryczną na zasadach TPA zgodnie z planem osiągnął próg rentowności. Dzięki tym wszystkim działaniom jesteśmy w pełni przygotowani do dalszego intensywnego rozwoju i zwiększania udziałów w rynku gazu i energii w Polsce.
filip: Witam, przede wszystkim chcę pogratulować wyników i sumiennej pracy. Chciałbym zapytać, czy jest dla Państwa ważna cena akcji, czy macie jakiś cel na ten rok jeśli idzie o cenę akcji?
Mariusz Caliński: Dziękuję. Cena akcji jest dla nas ważna i jesteśmy przekonani co do potencjału wzrostu wartości firmy, natomiast powstrzymujemy się od komentowania bieżących zmian kursu akcji.
Pablo: Prognoza na 2013 jest to plan min. jaki zakłada zarząd ?
Mariusz Caliński: Prognoza została oparta o wolumeny już zakontraktowane oraz aktualne źródła dostaw, jest więc miejsce na jej polepszenie w ciągu roku. Z drugiej strony nasz biznes jak każdy inny narażony jest na różnego rodzaju ryzyka, których wystąpienie mogłoby zadziałać w drugą stronę.
ci_chy@o2.pl: Obecny wynik jest znacząco zaburzony przez zdarzenia jednorazowe. Po wyłączeniu wyniku na okazjonalnym nabyciu oraz wyniku na kontraktach terminowych EBIT spada o 55%, do 3,8 mln. Jaki wynik na kontraktach terminowych przyjęto w prognozie na rok 2013?
Mariusz Caliński: Wpływ zdarzeń jednorazowych został przedstawiony w sprawozdaniu zarządu oraz w prezentacji wynikowej (str. 9), załączonej również do czatu – EBIT skorygowany o zdarzenia jednorazowe jest niższy o 1 mln PLN. Wynik na kontraktach terminowych przyjęty do prognozy na 2013 r. jest na poziomie zbliżonym do wyniku w tym obszarze w 2012 r.
ci_chy@o2.pl: Czy jednorazowy zysk na okazjonalnym nabyciu Praszki był już uwzględniony w prognozie opublikowanej w lipcu?
Mariusz Caliński: Nabycie Praszki nie było uwzględniane w prognozie na 2012 r. ponieważ transakcja została przeprowadzona w grudniu 2012 r. i publikując prognozę nie byliśmy w stanie przewidzieć wyniku na tej transakcji
ff: Czy firma widząc niskie ceny energii na giełdach kupuje pakiety na kilka lat do przodu ?
Mariusz Caliński: Kupujemy energię elektryczną w ilościach odpowiadającym podpisanym umowom sprzedaży z klientami końcowymi. Możliwości rynku są takie, że możemy kupić kontrakty na dostawy max. w 2016 roku i z nich korzystamy.
alcor: Kiedy spodziewane jest uruchomienie fabryki LNG w Obwodzie Kalinigradzkim, z której możliwy będzie import LNG do Polski? Czy Duon nadal jest zainteresowany importem gazu z tej fabryki?
Mariusz Caliński: Oczywiście, jesteśmy zainteresowani dostawami z Kaliningradu. Zgodnie z naszą wiedzą budowa instalacji do produkcji LNG w Kaliningradzie jest bliska zakończenia, przedłużają się natomiast ostatnie procedury administracyjne konieczne do jej uruchomienia.
alcor: W lipcu 2011 roku firma budowlana PBG ogłosiła wezwanie do sprzedaży 700.136 akcji stanowiących 1% głosów na WZ spółki CP Energia po 2,16 zł za sztukę. W ocenie Zarządu Spółki cena oferowana w wezwaniu ( 2,16 zł ) odpowiadała wartości godziwej Spółki. Czy ostatnie dwa lata pomniejszyły, czy powiększyły wartość godziwą
Mariusz Caliński: Ostatnie dwa lata były okresem intensywnego rozwoju Grupy i od dnia wezwania nie wystąpiły czynniki, które mogłyby negatywnie wpłynąć na wartość godziwą spółki.
ff: Jaki wpływ na Duon będzie miał ew. boom łupkowy w Polsce?
Mariusz Caliński: Bardzo korzystny. Boom łupkowy spowoduje zwiększenie podaży gazu i liczby jego dostawców. Wzorem USA powinien przyczynić się do spadku cen gazu co zwiększy jego konkurencyjność w stosunku do alternatywnych źródeł energii. Dzięki temu będzie łatwiej pozyskiwać gaz na rynku hurtowym i docierać z atrakcyjną ofertą do klienta końcowego.
inwestor: Czy utrzymująca się mroźna aura, będzie miała pozytywny wpływ na wyniki pierwszego kwartału (możliwa korekta w górę do prognoz i założeń na 2013 rok)?
Mariusz Caliński: Spodziewamy się w I kwartale dobrego wyniku finansowego, jednak nie będzie to wyłącznie efekt mroźnej zimy ponieważ luty był zdecydowanie cieplejszy niż rok temu. Nie planujemy obecnie korekty właśnie opublikowanej dzisiaj prognozy :)
trader: Jednak czy jesteście gotowi technologicznie na wykorzystanie gazu łupkowego? Pan Budzanowski przekonuje nas w mediach, że jest to świetna okazja dla Polski, boję się jednak, że jak zwykle jej nie wykorzystamy...
Mariusz Caliński: Nie planujemy rozpocząć działalności w obszarze tzw. "upstream-u" więc ryzyka technologiczne nie dotyczą DUON-u. Podobnie jak Minister Budzanowski uważam, że jest to świetna okazja dla Polski i mam nadzieję, że ją wykorzystamy.
no mercy: Panie Prezesie, gdzie Pan widzi Grupę DUON za pięć lat? Jaki jest docelowy udział w rynku gazu i energii?
Mariusz Caliński: Uważam, że jako niezależny sprzedawca gazu i energii jesteśmy w stanie osiągnąć znaczącą pozycję rynkową przekładającą się na jednocyfrowy udział procentowy na obydwóch rynkach.
Harry: Czy mogą Państwo już określić jakie znaczenie dla Grupy będzie miała giełda gazu? Chyba jako pierwsi z niej skorzystaliście, czy oferuje wam ona jakieś szczególne możliwości, do których nie było wcześniej dostępu?
Mariusz Caliński: Giełda gazu jest ważna dla rozwoju Grupy w obszarze sprzedaży gazu na zasadach TPA – zakładamy, że tak jak w przypadku energii elektrycznej będziemy mogli dzięki niej kupować część gazu w ramach rynku hurtowego, dlatego mamy nadzieję że regulatorowi uda się w tym roku doprowadzić do zwiększenia płynności na giełdzie (obligo giełdowe). A póki co zaopatrujemy się w gaz na rynkach zagranicznych wykorzystując posiadane rezerwacje na interkonektorach transgranicznych.
ci_chy@o2.pl: Czy Spółka zacznie sprzedawać gaz na zasadzie TPA? Czy jakieś kontrakty na sprzedaż gazu TPA są już podpisane?
Mariusz Caliński: Mamy podpisane umowy z kilkoma klientami zewnętrznymi na 2013 rok i chcemy się dalej intensywnie rozwijać w tym obszarze wykorzystując posiadane moce na interkonektorach transgranicznych do importu gazu oraz bazując na naszych doświadczeniach ze sprzedaży energii na zasadach TPA i gazu poprzez własną infrastrukturę. To ile uda się sprzedać gazu na zasadach TPA zależy również od dalszych zmian prawnych i organizacyjnych na rynku gazu zapowiadanych na bieżący rok przez regulatora (obligo giełdowe, zniesienie taryf).
ci_chy@o2.pl: Jaki procent sprzedawanej energii zakupywany jest na TGE, a jaki na mocy umów dwustronnych bezpośrednio z wytwórcami?
Mariusz Caliński: Korzystamy z obydwu sposobów zakupu energii – obecnie większość energii kupowana jest na TGE.
ci_chy@o2.pl: Witam, z czego wynika strata operacyjna na segmencie obrotu? Mam na myśli działalność podstawową segmentu czyli sprzedaż energii i gazu. Wyłączając wynik na spekulacyjnych kontraktach terminowych, którego nie można uznać za wynik powtarzalny, segment wygenerował 0,5 mln straty operacyjnej.
Mariusz Caliński: Wynik na segmencie obrotu w 2012 wykazany w sprawozdaniu finansowym to zysk operacyjny 600 tys. PLN i jednym z jego elementem składowych jest wynik na kontraktach terminowych. 2012 r był pierwszym pełnym rokiem działalności operacyjnej i celem było osiągnięcie progu rentowności – cel ten w mojej ocenie udało się osiągnąć.
ci_chy@o2.pl: Czy Spółka planuje dalszy rozwój w branży ciepłowniczej? Czy planowane są jakieś inwestycje w ciepłownie lub kogenerację?
Mariusz Caliński: Tak, tego typu inwestycje są elementem strategii rozwoju DUON, gdyż przyczyniają się do wydłużenia łańcucha wartości ale dalszy rozwój w tym obszarze (w szczególności kogeneracja gazowa) jest uzależniony od decyzji rządowych w zakresie nowego systemu wsparcia (żółte / pomarańczowe certyfikaty)
Marta: Czy ceny energii są już na skrajnie niskich poziomach, czy może będą niższe, lub na tych niskich cenach utrzymają się długo, jakie ma w tym temacie zdanie Prezes?
Mariusz Caliński: Myślę, że nikt nie jest w stanie przewidzieć, co będzie działo się z cenami energii. Osobiście uważam, że horyzoncie 1 roku ceny te mogą się utrzymać, jednakże w dalszym horyzoncie powinny rosnąć do poziomów, które pozwalają uzyskać zwrot na kapitale zainwestowanym w planowane nowe bloki energetyczne
gość: Czy spółka w przyszłości może dzielić się z akcjonariuszami zyskiem i wypłacać dywidendę?
Mariusz Caliński: Tak, zakładamy w przyszłości taką możliwość, ale nie wcześniej niż za 2014; zależeć to będzie od alternatywnych możliwości wykorzystania generowanych zysków na dalsze inwestycje oraz oczywiście od decyzji akcjonariuszy.
greg: Jakie Grupa ma plany inwestycyjne w 2013 r. (kwota i przedmiot inwestycji oraz źródła finansowania)
Mariusz Caliński: Planowana kwota inwestycji na ten rok to ok. 7 mln PLN - głównie w nowe stacje regazyfikacji LNG. Planujemy pozyskać na ten cel kilkuletnie finansowanie dłużne.
filip: jakie są Państwa prognozy dot. cen gazu i czy jej wahania znacząco mogą wpłynąć na marżowość prowadzonego biznesu?
Mariusz Caliński: Działalność w segmencie obrotu charakteryzuje się tym, że można zarabiać zarówno przy niskich jak i wysokich cenach gazu, jednakże niższe ceny będą pozytywnie wpływały na zwiększenie atrakcyjności tego nośnika energii, a co za tym idzie większe możliwości w pozyskiwaniu nowych klientów. Większy wolumen sprzedaży przełoży się na wzrost nominalny uzyskiwanej marży.
filip: jakie są Państwa prognozy dot. cen gazu i czy jej wahania znacząco mogą wpłynąć na marżowość prowadzonego biznesu?
Mariusz Caliński: Działalność w segmencie obrotu charakteryzuje się tym, że można zarabiać zarówno przy niskich jak i wysokich cenach gazu, jednakże niższe ceny będą pozytywnie wpływały na zwiększenie atrakcyjności tego nośnika energii, a co za tym idzie większe możliwości w pozyskiwaniu nowych klientów. Większy wolumen sprzedaży przełoży się na wzrost nominalny uzyskiwanej marży.
ci_chy@o2.pl: Przyjęcie do prognozy wyniku z 2012 r. na poziomie 1,1 mln zł jest założeniem wysoce optymistycznym, biorąc pod uwagę ryzyko z jakim wiąże się handel spekulacyjny kontraktami terminowymi. Czy uzasadnione Pana zdaniem jest prognozowanie wyników spółki w oparciu o tak niepewną działalność?
Mariusz Caliński: Prognoza na 2013 składa się z wielu elementów i wynik na transakcjach terminowych jest tylko jednym z nich. Zakładamy, że nawet jeśli nie uda się osiągnąć zakładanego wyniku w tym obszarze – nadrobimy to w innym obszarze, tak żeby osiągnąć podane dzisiaj plany dla całej Grupy.
ci_chy@o2.pl: Czy Spółka prowadzi konkretne działania mające na celu zwiększenie jej rozpoznawalności i wiarygodności na rynku kapitałowym? W jednym z ostatnich rankingów Pulsu Biznesu DUON był wymieniany jedna ze spółek, o których analitycy i inwestorzy wiedzą najmniej.
Mariusz Caliński: Bardzo zależy nam na tym, żeby zwiększyć rozpoznawalność i wiarygodność na rynku kapitałowym, co mam nadzieję czynimy min. poprzez takie działania jak udział w dzisiejszym czacie, a także planowana w tym roku obecność na konferencji Wall Street organizowanej przez SII.
kt: jaki wpływ na sytuację w Spółce mogą mieć problemy PBG?
Mariusz Caliński: Nie mają żadnego wpływu - nie łączą nas obecnie na poziomie operacyjnym żadne relacje z PBG. Jedyna relacja to to, że PBG jest jednym z naszych akcjonariuszy (ok 15%)
Lena: Panie Prezesie, w porównaniu do kosztów zakończonej restrukturyzacji co zyskała spółka? Zarówno w kwestii przychodów jak i wizerunkowo?
Mariusz Caliński: Zyskała bardzo wiele - koszty restrukturyzacji były relatywnie nieistotne w stosunku do korzyści: oszczędności w kosztach operacyjnych w kwocie 3 mln PLN w skali roku, większa skala działalności,, uzyskanie statusu niekwestionowanego lidera w obszarze LNG (ponad 80% rynku) Wizerunkowo tez - naszym zdaniem przede wszystkim dzięki istotnej poprawie wyników, która znacznie podnosi nasza wiarygodność.
Marta: Jakim konkurentem dla Duon-a jest Ideon ?
Mariusz Caliński: Według mojej wiedzy w obszarze gazu ziemnego (zarówno w dystrybucji jak i obrocie) Ideon nie jest aktywny. W obszarze obrotu energią elektryczną Ideon jest jednym z wielu uczestników rynku EE.
inwestor: Czy uruchomienie fabryki LNG w Obwodzie Kaliningradzkim (jako kolejnego źródła zaopatrzenie w gaz LNG) może wpłynąć dodatnio na przyjęte prognozy w 2013 roku?
Mariusz Caliński: Tak; nie zakładaliśmy w prognozie dostaw z tego kierunku - rozpoczęcie dostaw z Kaliningradu przyczyniłoby sie do obniżenia kosztów pozyskiwania LNG
kt: czy akcje obejmowane w ramach programu motywacyjnego będą obejmowane po 1PLN i czy będą na nich ograniczenia sprzedaży
Mariusz Caliński: Tak, akcje w ramach programu motywacyjnego będą obejmowane po 1 zł. Ich podaż będzie rozłożona na kilka lat - dokładny opis programu motywacyjnego można znaleźć w opublikowanym wczoraj Sprawozdaniu Zarządu z działalności GK DUON.
greg: Czy jest jeszcze w Grupie przestrzeń na redukcję kosztów, czy jednak synergia po połączeniu dawnego KRI z CP Energia została już w pełni osiągnięta.
Mariusz Caliński: Całkowite efekty synergii są odzwierciedlone w prognozie na rok 2013. W naszej ocenie koszty Grupy są już na optymalnym poziomie i obecnie DUON będzie koncentrować się przede wszystkim na dalszym intensywnym rozwoju sprzedaży gazu i energii elektrycznej (zarówno w oparciu o własną infrastrukturę, jak również na zasadach TPA).
gość: Czy są Panu znane jakieś zainteresowania spółką od strony funduszy inwestycyjnych ?
Mariusz Caliński: Utrzymujemy liczne kontakty i odpowiadamy na zainteresowanie instytucji finansowych działających na polskim rynku kapitałowym.
Marta: Firma cały czas zmniejsza zadłużenie, a i gotówka jest dość pokaźna, czy firma w najbliższych latach pomyśli o dywidendzie, czy może widzi jeszcze spore szanse inwestycyjne?
Mariusz Caliński: Zamierzamy nadal inwestować, zwłaszcza w obszarze LNG, a w kolejnych latach być może również w innych obszarach (np. kogeneracja w zależności od systemu wsparcia takiej działalności przez państwo). Zapotrzebowanie na gotówkę generuje również rozwój działalności w segmencie obrotu. W zależności od tego, jak atrakcyjne będą te obszary rozwoju określimy w 2014 r. naszą politykę dywidendy.
kt: jaki wpływ na wyniki Spółki ma kurs walutowy i coraz niższe stopy procentowe
Mariusz Caliński: Niższe stopy procentowy mają oczywiście korzystny wpływ na poziom naszych kosztów odsetkowych. Kurs walutowy jest istotny dla zakupów gazu za granicą ale stosujemy politykę zabezpieczenia naszej pozycji walutowej w tym zakresie.
Marta: Czy kontaktujące się z firmą fundusze inwestycyjne mają większą informację ze spółki, aniżeli reszta inwestorów ? Czy firma uczciwie przekazuje tylko te informacje, do których ma dostęp każdy inwestor ?
Mariusz Caliński: Zgodnie z zasadami rynku kapitałowego wszystkich naszych akcjonariuszy traktujemy w ten sam sposób, jeśli chodzi o dostęp do informacji o spółce
mm: Czy mają Państwo zamiar sprzedawać gaz na zasadach TPA w oparciu o TGE, może przewidują Państwo, kiedy przedmiotowa giełda się rozrusza ?
Mariusz Caliński: Obecnie jesteśmy (najprawdopodobniej obok PGNiG-u) najaktywniejszymi uczestnikami TGE w segmencie gazu ziemnego. Od początku uruchomienia giełdy przeprowadziliśmy szereg transakcji zarówno sprzedażowych jak i zakupowych. Giełdzie gazu jest jeszcze bardzo daleko do pozycji jaką zajmuje TGE w handlu energią elektryczną. Zakładamy, że taka sytuacja może potrwać jeszcze co najmniej 1 rok.
kt: czy Spółka planuje w określonej przyszłości jakiekolwiek emisje akcji (oczywiście nie licząc programu motywacyjnego)
Mariusz Caliński: Obecnie nie planujemy nowej emisji.
Moderator: Szanowni Państwo, nasz czas dobiegł końca. Bardzo dziękuję za udział w spotkaniu i wszystkie zadane pytania.
